https://iu5bmstu.ru/api.php?action=feedcontributions&feedformat=atom&user=195.246.118.114Кафедра ИУ5 МГТУ им. Н.Э.Баумана, студенческое сообщество - Вклад [ru]2026-04-30T14:50:00ZВкладMediaWiki 1.41.0https://iu5bmstu.ru/index.php?title=Intersystems_Cache_-_%D0%92%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%B2_%D0%B0%D0%B4&diff=5700Intersystems Cache - Врата в ад2018-01-11T09:29:28Z<p>195.246.118.114: /* Комментарии с форума */</p>
<hr />
<div>[[Файл:Cache.gif|right]]<br />
Это перевод статьи [http://forums.thedailywtf.com/forums/p/2417/60692.aspx Intersystems Caché - Gateway to hell].<br />
__TOC__<br />
== О чём идёт речь ==<br />
<br />
А речь идёт о [http://ru.wikipedia.org/wiki/Cach%C3%A9 СУБД Caché], по которой нам читают курс по [[:Категория:Постреляционные базы данных (9 семестр) | Постреляционным базам данных]].<br />
<br />
Ужасающее, отвратительное, с позволения сказать, ПО. Несть числа загубленным нервам, разбитым клавиатурам и потерянному времени. Убогая, мерзкая, деланная не для людей но мутантов поделка. #Ненависть.<br />
<br />
Но это наше, студенческое мнение. А вот что пишут специалисты, люди, столкнувшиеся с Caché в своей профессиональной деятельности.<br />
<br />
== Intersystems Caché - Врата в ад ==<br />
<br />
=== Статья ===<br />
<br />
Где-то два года назад я устроился на новую работу (в сфере здравоохранения). Вскоре оказалось, что в качестве языка программирования и базы данных была выбрана Caché компании Intersystems, основанная на [http://ru.wikipedia.org/wiki/MUMPS MUMPS] (каким-то образом). Я был несколько заинтригован, так как до этого я про неё ни разу не слышал, пока местный администратор БД не представил мне её как '''Ответ На Главный Вопрос Жизни, Вселенной И Всего Такого'''.<br />
<br />
Я начал изучать руководство, ожидая, что оно откроет передо мной все восхитительные возможности этой системы.<br />
<br />
Не так уж много времени мне потребовалось, чтобы понять, насколько он ошибался.<br />
<br />
Не знаю, как устроено в самой MUMPS, но главная моя претензия к Caché заключается в том, что весь код хранится в базе данных. Весь. Сейчас, вы немного подумаете... Да, всё верно - вам необходимо пользоваться специальным приложением для написания кода. Это означает:<br />
[[Файл:Cache Studio.png|right|400px|мини|Прекрасная Intersystems Studio]]<br />
* никаких простых бэкапов (придётся или бэкапить всю базу, или "экспортировать" проект в XML);<br />
* никакой системы контроля версий (ни CVS, ни Subversion);<br />
* никакого автодокументирования;<br />
* никаких инструментов анализа;<br />
* никакого вообще ничего...<br />
<br />
Не могу передать словами, насколько это убого.<br />
<br />
IDE<ref>интегрированная среда разработки</ref>, которая называется Intersystems Studio, представляет собой, вообще говоря, текстовый редактор, который умеет подсвечивать ошибки красным цветом. И всё. Когда я обратился с жалобой по поводу Studio, торговый представитель сказал мне, что "''мы не девелоперская компания, мы занимаемся базами данных''", а на мой следующий вопрос, можно ли, в таком случае, использовать какие-либо сторонние программные средства, последовал ответ: "''Нет''". Как вам такой поворот?<br />
<br />
Язык программирования был немного изменён в последующих версиях в нечто под названием "Caché Objectscript". Это жалкая попытка внедрить принципы ООП<ref>объектно-ориентированное программирование</ref> в практически мёртвый язык. Нельзя просто взять и добавить что-то, смеющее называть себя "классом" и закончить на этом. Ни обработки исключений, ни инкапсуляции, ни типизации, вообще ничего. А самое худшее, что классы "компилируются" в некую конструкцию, основанную опять же на MUMPS. Да-да, именно так. Вы пишете на языке, который компилируется в примерно такой же язык. Попахивает макроязыком<ref>то есть, строка, являющаяся на самом деле набором инструкций на этом же языке</ref>, если хотите моё мнение.<br />
<br />
Проблема в том, что при возникновении ошибки при выполнении, она ссылается на откомпилированный код (!), причём обычно с сообщением вроде:<br />
<br />
Ошибка 8002 на строке 142 в процедуре НИХЕРАЧОЭТОТУТ.inc<br />
<br />
Ну или как-то так. Но это вовсе не 142 линия в вашем коде! Это как писать на Java, когда виртуальная машина при ошибке указывает вам на байт-код... С сообщением вида:<br />
<br />
Вот тут неправильно<br />
<br />
И это ещё не всё. Помните, как в конце 90 годов все начали встраивать языки программирования в HTML-страницы? ASP, PHP и прочие? Конечно же, и Caché тоже непременно должна была заиметь собственную реализацию - Caché Objectscript Pages или CSP. Тут всё хранится уже в обычных файлах, возможно потому, что Intersystems использовали модификацию Apache для их обработки. При выполнении они компилируются в классы Caché Objectscript... Ага, вот так - в нечто, что, в свою очередь, компилируется в ещё одно нечто. Как вы думаете, куда указывают ошибки?<br />
<br />
[[Файл:Cache Terminal.png|right|200px|мини|Божественный терминал]]<br />
<br />
О да... А я вам говорил, что документация - полная дрянь? У них есть какая-то документация сродни [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?search=javadoc&button=&title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F%3A%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA Javadoc], но в то время как JDK<ref>средства разработки Java</ref> содержит всю необходимую вам информацию (и, обычно, даже больше), их руководства до невероятия немногословны. Как-то раз я пытался вызвать статический метод класса, но получил ошибку. Оказалось, что конкретно этот класс не был перенесён в новую ООП-систему и что надо было использовать старый способ вызова, но этой информации нигде нет (с другими классами ситуация не меняется ни на чуть).<br />
<br />
Тут можно ещё долго продолжать...<br />
<br />
На моё субъективно отнюдь не скромное мнение, Caché и их технологии - одно большое <font color="red">'''ЧОЭТОВАЩЕЗАХУЙНЯ'''</font>. Самое смешное, что их почтовая рассылка и реклама смахивают на какую-то секту. Наст'''ооооо'''лько всё у них прекрасное, и быстрее всех других. Ага, конечно...<br />
<br />
Сейчас я перешёл на Java, J2EE и [[:Категория:PostgreSQL | PostgreSQL]]. Не могу, конечно, сказать, что J2EE - лучшее достижение человечества, но по сравнению с Caché - я просто в раю.<br />
<br />
P.S. Надеюсь, я достаточно раз упомянул Caché, Caché Objectscript и Intersystems, чтобы поднять этот пост в поисковой выдаче. Люди должны знать!<br />
<br />
=== Комментарии с форума ===<br />
<br />
<blockquote>''Забавный факт: "caché" по-французски означает "скрытый". Может, это они как раз про документацию?..''</blockquote><p align="right">- '''Eolianne'''</p><br />
<br />
<blockquote>''А "mumps" - это название болезни. Вместе получается "скрытое заболевание".''</blockquote><p align="right">- '''ammoQ'''</p><br />
<br />
[[Файл:Gateway2hell.png|Сумма ASCII-кодов. Вот уж действительно, врата в ад.|мини|center]]<br />
<p align="right">- '''TomCo'''</p><br />
<br />
<blockquote>''Я проработал полгода в центральной больнице, там в скорой помощи использовали как раз систему, построенную на Caché.''<br /><br /><br />
<br />
''Могу сказать, что ты очень мягко обошёлся с Caché, CSP, программами, языком и прочим - это были ужасающие полгода, в жизни больше такого ни за что не хочу. Просто кошмарнейшая разработка (или, вернее сказать, администрирование БД), никогда ещё я так не мучался.''<br /><br /><br />
<br />
''Я даже имел "удовольствие" посетить одну презентацию Caché, где они явили свои "новые" возможности ООП и прочего... потрясающая смесь рекламной брехни и хардкорных демонстрационных примеров языка (мы их потом попытались повторить - ни один не заработал).''</blockquote><p align="right">- '''losthobbit'''</p><br />
<br />
<blockquote>- ''Какие ещё, на хрен, "постреляционные базы данных"?''<br />- ''Маркетинговое название для объектной надстройки поверх иерархической БД. CEO<ref>высшее должностное лицо компании</ref> Intersystems не понравилось, что их могут соотнести с оригинальным названием базового языка, MUMPS...''</blockquote><p align="right">- '''John YaYa'''</p><br />
<br />
Остальные комментарии можно почитать на [http://forums.thedailywtf.com/forums/p/2417/60692.aspx той же странице].<br />
<br />
<br />
<h2><br />
Изучив текст я пришел к выводу, что автор берете микроскоп, и заколачиваете им гвозди. После этого занятия сообщаете всему миру, что микроскоп это такая пакость, и от него появляются мозоли.<br />
</h2><br />
<br />
=== Примечания ===<br />
<br />
<references /><br />
<br />
[[Категория:Погроммирование]]<br />
[[Категория:Постреляционные базы данных (9 семестр)]]</div>195.246.118.114https://iu5bmstu.ru/index.php?title=Intersystems_Cache_-_%D0%92%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%B2_%D0%B0%D0%B4&diff=5695Intersystems Cache - Врата в ад2018-01-11T09:16:28Z<p>195.246.118.114: /* Комментарии с форума */</p>
<hr />
<div>[[Файл:Cache.gif|right]]<br />
Это перевод статьи [http://forums.thedailywtf.com/forums/p/2417/60692.aspx Intersystems Caché - Gateway to hell].<br />
__TOC__<br />
== О чём идёт речь ==<br />
<br />
А речь идёт о [http://ru.wikipedia.org/wiki/Cach%C3%A9 СУБД Caché], по которой нам читают курс по [[:Категория:Постреляционные базы данных (9 семестр) | Постреляционным базам данных]].<br />
<br />
Ужасающее, отвратительное, с позволения сказать, ПО. Несть числа загубленным нервам, разбитым клавиатурам и потерянному времени. Убогая, мерзкая, деланная не для людей но мутантов поделка. #Ненависть.<br />
<br />
Но это наше, студенческое мнение. А вот что пишут специалисты, люди, столкнувшиеся с Caché в своей профессиональной деятельности.<br />
<br />
== Intersystems Caché - Врата в ад ==<br />
<br />
=== Статья ===<br />
<br />
Где-то два года назад я устроился на новую работу (в сфере здравоохранения). Вскоре оказалось, что в качестве языка программирования и базы данных была выбрана Caché компании Intersystems, основанная на [http://ru.wikipedia.org/wiki/MUMPS MUMPS] (каким-то образом). Я был несколько заинтригован, так как до этого я про неё ни разу не слышал, пока местный администратор БД не представил мне её как '''Ответ На Главный Вопрос Жизни, Вселенной И Всего Такого'''.<br />
<br />
Я начал изучать руководство, ожидая, что оно откроет передо мной все восхитительные возможности этой системы.<br />
<br />
Не так уж много времени мне потребовалось, чтобы понять, насколько он ошибался.<br />
<br />
Не знаю, как устроено в самой MUMPS, но главная моя претензия к Caché заключается в том, что весь код хранится в базе данных. Весь. Сейчас, вы немного подумаете... Да, всё верно - вам необходимо пользоваться специальным приложением для написания кода. Это означает:<br />
[[Файл:Cache Studio.png|right|400px|мини|Прекрасная Intersystems Studio]]<br />
* никаких простых бэкапов (придётся или бэкапить всю базу, или "экспортировать" проект в XML);<br />
* никакой системы контроля версий (ни CVS, ни Subversion);<br />
* никакого автодокументирования;<br />
* никаких инструментов анализа;<br />
* никакого вообще ничего...<br />
<br />
Не могу передать словами, насколько это убого.<br />
<br />
IDE<ref>интегрированная среда разработки</ref>, которая называется Intersystems Studio, представляет собой, вообще говоря, текстовый редактор, который умеет подсвечивать ошибки красным цветом. И всё. Когда я обратился с жалобой по поводу Studio, торговый представитель сказал мне, что "''мы не девелоперская компания, мы занимаемся базами данных''", а на мой следующий вопрос, можно ли, в таком случае, использовать какие-либо сторонние программные средства, последовал ответ: "''Нет''". Как вам такой поворот?<br />
<br />
Язык программирования был немного изменён в последующих версиях в нечто под названием "Caché Objectscript". Это жалкая попытка внедрить принципы ООП<ref>объектно-ориентированное программирование</ref> в практически мёртвый язык. Нельзя просто взять и добавить что-то, смеющее называть себя "классом" и закончить на этом. Ни обработки исключений, ни инкапсуляции, ни типизации, вообще ничего. А самое худшее, что классы "компилируются" в некую конструкцию, основанную опять же на MUMPS. Да-да, именно так. Вы пишете на языке, который компилируется в примерно такой же язык. Попахивает макроязыком<ref>то есть, строка, являющаяся на самом деле набором инструкций на этом же языке</ref>, если хотите моё мнение.<br />
<br />
Проблема в том, что при возникновении ошибки при выполнении, она ссылается на откомпилированный код (!), причём обычно с сообщением вроде:<br />
<br />
Ошибка 8002 на строке 142 в процедуре НИХЕРАЧОЭТОТУТ.inc<br />
<br />
Ну или как-то так. Но это вовсе не 142 линия в вашем коде! Это как писать на Java, когда виртуальная машина при ошибке указывает вам на байт-код... С сообщением вида:<br />
<br />
Вот тут неправильно<br />
<br />
И это ещё не всё. Помните, как в конце 90 годов все начали встраивать языки программирования в HTML-страницы? ASP, PHP и прочие? Конечно же, и Caché тоже непременно должна была заиметь собственную реализацию - Caché Objectscript Pages или CSP. Тут всё хранится уже в обычных файлах, возможно потому, что Intersystems использовали модификацию Apache для их обработки. При выполнении они компилируются в классы Caché Objectscript... Ага, вот так - в нечто, что, в свою очередь, компилируется в ещё одно нечто. Как вы думаете, куда указывают ошибки?<br />
<br />
[[Файл:Cache Terminal.png|right|200px|мини|Божественный терминал]]<br />
<br />
О да... А я вам говорил, что документация - полная дрянь? У них есть какая-то документация сродни [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?search=javadoc&button=&title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F%3A%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA Javadoc], но в то время как JDK<ref>средства разработки Java</ref> содержит всю необходимую вам информацию (и, обычно, даже больше), их руководства до невероятия немногословны. Как-то раз я пытался вызвать статический метод класса, но получил ошибку. Оказалось, что конкретно этот класс не был перенесён в новую ООП-систему и что надо было использовать старый способ вызова, но этой информации нигде нет (с другими классами ситуация не меняется ни на чуть).<br />
<br />
Тут можно ещё долго продолжать...<br />
<br />
На моё субъективно отнюдь не скромное мнение, Caché и их технологии - одно большое <font color="red">'''ЧОЭТОВАЩЕЗАХУЙНЯ'''</font>. Самое смешное, что их почтовая рассылка и реклама смахивают на какую-то секту. Наст'''ооооо'''лько всё у них прекрасное, и быстрее всех других. Ага, конечно...<br />
<br />
Сейчас я перешёл на Java, J2EE и [[:Категория:PostgreSQL | PostgreSQL]]. Не могу, конечно, сказать, что J2EE - лучшее достижение человечества, но по сравнению с Caché - я просто в раю.<br />
<br />
P.S. Надеюсь, я достаточно раз упомянул Caché, Caché Objectscript и Intersystems, чтобы поднять этот пост в поисковой выдаче. Люди должны знать!<br />
<br />
=== Комментарии с форума ===<br />
<br />
<blockquote>''Забавный факт: "caché" по-французски означает "скрытый". Может, это они как раз про документацию?..''</blockquote><p align="right">- '''Eolianne'''</p><br />
<br />
<blockquote>''А "mumps" - это название болезни. Вместе получается "скрытое заболевание".''</blockquote><p align="right">- '''ammoQ'''</p><br />
<br />
[[Файл:Gateway2hell.png|Сумма ASCII-кодов. Вот уж действительно, врата в ад.|мини|center]]<br />
<p align="right">- '''TomCo'''</p><br />
<br />
<blockquote>''Я проработал полгода в центральной больнице, там в скорой помощи использовали как раз систему, построенную на Caché.''<br /><br /><br />
<br />
''Могу сказать, что ты очень мягко обошёлся с Caché, CSP, программами, языком и прочим - это были ужасающие полгода, в жизни больше такого ни за что не хочу. Просто кошмарнейшая разработка (или, вернее сказать, администрирование БД), никогда ещё я так не мучался.''<br /><br /><br />
<br />
''Я даже имел "удовольствие" посетить одну презентацию Caché, где они явили свои "новые" возможности ООП и прочего... потрясающая смесь рекламной брехни и хардкорных демонстрационных примеров языка (мы их потом попытались повторить - ни один не заработал).''</blockquote><p align="right">- '''losthobbit'''</p><br />
<br />
<blockquote>- ''Какие ещё, на хрен, "постреляционные базы данных"?''<br />- ''Маркетинговое название для объектной надстройки поверх иерархической БД. CEO<ref>высшее должностное лицо компании</ref> Intersystems не понравилось, что их могут соотнести с оригинальным названием базового языка, MUMPS...''</blockquote><p align="right">- '''John YaYa'''</p><br />
<br />
Остальные комментарии можно почитать на [http://forums.thedailywtf.com/forums/p/2417/60692.aspx той же странице].<br />
<h2><br />
<br>---------------------------------------------<br />
<br><br />
Изучив текст я пришел к выводу, что вы берете микроскоп, и заколачиваете им гвозди. После этого занятия сообщаете всему миру, что микроскоп это такая пакость, и от него появляются мозоли.<br />
<br>---------------------------------------------<br />
</h2><br />
<br />
=== Примечания ===<br />
<br />
<references /><br />
<br />
[[Категория:Погроммирование]]<br />
[[Категория:Постреляционные базы данных (9 семестр)]]</div>195.246.118.114